kirulya: (Default)
[personal profile] kirulya
Я снова возвращаюсь к теме "Таня Розенблит и ортодоксы в автобусе", и просмотрев ссылки, увидела, что помимо восхищения ее поступком, стали появляться сомнения в том, что это ее порыв души, а не провокация. Я даже прочитала слова возмущения ее поведением.

Таня дала согласие на то, чтобы интервью с ней появилось у меня в блоге. Я уже заготовила несколько вопросов. Если хотите, чтобы я что-то спросила, пишите тут.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2011-12-25 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
ВОПРОС:
Как вы считаете, если ваш поступок вызовет волну нарочитой агрессии (вербальной) по отношению к другим женщинам, которые выразят желание повторить такой поступок или будут выглядеть как потенциально способные, будете ли вы нести ответственность за это? Не уголовную или гражданскую, а просто ответственность человека, пошедшего "против течения"?

Date: 2011-12-25 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Ок. Записала.

Date: 2011-12-25 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] molodaja-zhena.livejournal.com
а о чем можно спросить?
я думаю, что если это таки да заказаннная кем-то акция - то наврядли Таня скажет , что мол, да , меня попросили.
а если нет - это просто так вышло - то мне пофиг, что думает конктерно Таня
ситуация и неизвестно кем принятое правило , что женщина должна ехать сзади лично мне противна и дебильной кажется, можно добавить даже вмешателство в личную жизнь и попыткой кого-то диктовать комуто другому что делать
но это явление, которое надо решать на более глобалном уровне, чем, что об этом думает конкретная Таня

Date: 2011-12-25 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_briza_/
мне абсолютно все равно была это провокация или нет. Реакция харидим была настоящая, вот что главное.

и по поводу первого вопроса в посте - WTF , с какой стати она должна быть отвественна за произвол харидим?

Date: 2011-12-25 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Ты не знаешь, о чем можно спросить, другие хотят спросить. Я дала такую возможность.
Тебе не интересно, что думает Таня, есть те, которые меня просили проинтервьюировать ее.
Вывод ясен?

Date: 2011-12-25 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Как тебе такое:
В Бейт-Шемеше самые экстремистские общины ультраортодоксов, такие как «Нетурей Карта», вижницкие хасиды и другие, решили полностью подчинить город своим правилам. То, что в других местах вызывает шок и общественные протесты, здесь стало «нормой, которую приходится признать даже светским. Женщины здесь «знают свое место» и в автобусах, и на улицах — никому не хочется подвергнуться нападению толпы фанатиков, и люди стараются «не провоцировать». В городе открыто висят плакаты, призывающие женщин перейти на другую сторону улицы, «чтобы не проходить вблизи синагоги».

http://news.israelinfo.ru/health/39543

Date: 2011-12-25 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_briza_/
они ох-ели.

Date: 2011-12-25 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] ya-tanechka.livejournal.com
Вопросы.
1. Предполагали ли Вы подобный оборот событий, когда садились в автобус? Ждали ли неприятностей изначально?
2. Было ли Вам (Тане) страшно, что кто-то насильственным путем выбросит Вас из автобуса или посадит сзади?
3. Правильно ли по Вашему мнению поступил водитель автобуса?
4. Чего Вы ждали от представителя закона?
5. действительно ли Вы вели себя вызывающе, или Вас оболгали?

Про себя могу рассказать следующее. У меня было 2 подобных эпизода, и оба произошли года 23 назад. Я тогда искала квартиру и попадала по объявлениям во всякие места, о которых ничего не знала.
1. Ехала из Бней Брака в Иерусалим. Села в автобус на свободное место. По мере заполнения автобуса, кто-то из артодоксов начал бормотать, что-то типа того, что место женщины сзади. Я половины не поняла, но агрессивных наскоков не было. Я даже не поняла, почему место рядом со мной осталось свободным. Я действительно не поняла, почему они хотели, чтобы я пересела. Я и иврита почти не знала, а уж обычаев ортодоксальной общины и подавно. Но агрессии не было. Видно они поняли, что говорить не с кем, и я их просто не понимаю.
2. Ехала из Бат Яма в Тель Авив. В автобусе на первых встречных сидениях друг напротив друга сидели два ортодокса, а на соседних сидениях ехали их шляпы. В автобусе было битком, рядом стояли пожилые женщины с сумками. Я тоже стояла. Но никто, ни один человек, не попытался сесть рядом. Включая меня, хотя я внутренне кипела, и мне очень хотелось плюхнуться задом на их дорогущие цилиндры. Хотя бы на один.



Date: 2011-12-25 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] ya-tanechka.livejournal.com
Нет, это мы охуели, что позволяем такое. Светское население, видите ли, считается... А со светским населением кто-нибудь считается? Где статус-кво, и почему за свои права в демократическом государстве никто не борется?

Date: 2011-12-25 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_briza_/
ну то что мы лохи, это я уже пару дней назад писала...

Date: 2011-12-25 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] molodaja-zhena.livejournal.com
Кируля - я же не написала , что есть 2 мнения : одно мое, второе неправильное.
ты спросила - о чем можно ее спросить - я ответила, что не думаю, что было бы интерсно ее вообще о чем-то спрашивать, т.к. в моих глазах ее личное мнение в сложившейся ситуации неактуально.
многие из нас, женщин (да по моему и ты об этом тоже как-то писала) сталкивались с похожей ситуацией.
однако при всем этом - если кто-то другой таки да хочет у нее что-то спросить - ради Бога

Date: 2011-12-25 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] jurgium.livejournal.com
2. я как-то так и сделала, сделала вид что сажусь на шляпу. дос вскочил, забрал шляпу и испарился. появилось два свободных места.

Date: 2011-12-25 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] ya-tanechka.livejournal.com
Вы - молодец, я не решилась. Но я была только полгода в стране.

Date: 2011-12-25 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Если ты так не думаешь, то читать не будешь, потому что для тебя это не актуально.
Я пишу для тех, кому это интересно.

Date: 2011-12-25 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Ок. Сделаю.

Date: 2011-12-25 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
Как вы считаете, если ваш поступок вызовет волну нарочитой агрессии (вербальной) светских евреев и израильтян-неевреев по отношению к ортодоксам, а также ухудшит имидж Израиля в глазах мирового сообщества, будете ли вы нести ответственность за это?

Date: 2011-12-25 12:09 pm (UTC)

Date: 2011-12-25 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com
А что, простите, у синагоги есть радиус недоступности для женщины? Кошке в храм можно, а женщине - на выстрел не подойти?

Date: 2011-12-25 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jungehexe.livejournal.com
A просто скажите ей что она молодец и очень смелая. (что то не хочется употреблять слово мужественная в таком контексте)

Date: 2011-12-25 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
У каждого поступка есть последствия, как положительные, так и отрицательные.
Причём не суть важно, справедливые последствия или нет. Он есть. Криком "так не честно" ничего не изменить. А вот осознавать возможность - важно. Потому что осознание последствий позволяет выработать правильную тактику поведения и отвечать на последствия продуманно, а не импульсивно.
Именно осознание последствий формирует движение, способное изменить ситуацию.

Date: 2011-12-25 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_briza_/
да правы. я лично думаю что поступок не согласных с требованием прогнуться под мракобесов может иметь только положительные последствия.

Date: 2011-12-25 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Хорошо.

Date: 2011-12-25 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Скажу.

Date: 2011-12-25 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com
Мне её спрашивать не интересно, а вот того типуса, которому видите ли женский затылок мешает думать свои возвышенные мысли, распросил бы. Например о том не перепутал ли он автобус и синагогу и, что это за такие мысли от которых так легко отвлечь ?

Date: 2011-12-25 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vsjo-taki.livejournal.com
Вопрос от человека, никогда не жившего в религиозном государстве (нериторический, без намерения поругаться, но с намерением выслушать и услышать ответ):

- Таня, как Вам вообще в нем живется?
- Что самое главное отличает религиозное государство от светсткого на современном глобусе?
- Какие преимущества Вы видите в религиозном государственном устройстве, если видите?
- Если бы Вы встали у руля - были бы избраны в законодательное собрание, стали бы министром чего-нибудь, или главой государвства - куда стали бы Вы править страну? Не будем говорить о том, чтобы все разрушить до основания "а затем мы наш, мы новый..." - это уже перевернутая страница. А если конструктивно? Куда бы Вы стали рулить страну, имея на руках евсю е реальность с ортодоксами, с арабами, с войной, с туристами, с историей, с географией и просч.?
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

March 2020

S M T W T F S
1 234 5 67
8 9 1011 12 13 14
15 16 17 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 03:39 am
Powered by Dreamwidth Studios