kirulya: (Default)
[personal profile] kirulya
Я получаю рассылку "Самые разные притчи". Сегодня была такая:

Об исчезновениях

Притча от Дарьи Овсянкиной

Однажды спросила внучка у бабушки:

— Бабушка, я не понимаю что происходит: он вдруг куда-то исчез. Всё было хорошо, а потом так внезапно, без объяснений просто исчез. Я его уже не вижу, молчит телефон, и даже случайно мы больше видимся. Может, что-то случилось? Или я обидела его случайно? Может, стоит позвонить и поговорить, выяснить, что же всё-таки происходит?

— Внученька, не стоит, поверь мне. Ведь ты и сама знаешь ответ, только не хочешь себе в этом сознаться. Он не звонит, потому что не хочет — это очень просто. Запомни, внученька, до тех пор, пока мужчина заинтересован в женщине, он не исчезнет. Он будет обрывать телефон, караулить у подъезда, организовывать «случайные» встречи. И никакие причины, даже самые веские, не помешают ему быть рядом. И если ты не хочешь заставлять его врать в ответ на твой вопрос о том «почему он пропал из твоей жизни» про то, что был занят или много работы, то лучше не спрашивай. И если не ищешь лишнего повода сделать себе ещё больнее, услышав правду, то тоже не спрашивай. Ты ведь и так знаешь ответ.



Сколько можно принимать за мудрые истины слова прошлого поколения, выращенного в убеждении, что женщина должна быть покорной, и принимать стоически равнодушие и пренебрежение, исходящее от мужчины? Допустим, что это так. Что мешает ей удостовериться в этом? Ах, чтобы не было больно? Пусть будет больно ему, когда он будет вынужден либо врать, что неприятно для нормального человека, либо говорить правду и ранить женщину, что неприятно не менее.
А если, действительно что-то случилось? Аврал на работе, ребенок в больнице, понос и золотуха у него самого? Что, будем вставать в третью позицию и гордиться, но самим звонить - ни-ни? Идиотское поведение.
Если женщина звонит не с претензиями "ах, ты такой-сякой, меня бросил, не приходишь, не звонишь", а искренне интересуется, все ли в порядке, и дай бог, чтобы и дальше так было, хотя бы и без нее, - мужчина ей благодарен именно за звонок равноправного человека, а не подозревающей его во всех грехах страдалицы.

P.S. Существует несколько техник, чтобы с помощью звонка вернуть интерес и расположение мужчины, но это сейчас не по теме поста.

Date: 2007-12-10 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] kikfa.livejournal.com
бы ла у меня история... давно, лет 20 незад. Тогда я думала точь-в-точь как та бабушка. Он исчез - я не звонила. А потом оказалось. что у него на самом деле возникли серьезные проблемы, в результате которых он покончил с собой. Причем проблемы были именно такого плана, которые можно было бы разрешить ( или облегчить) простым дружеским участием. Только узнала я об этом через полгода.

Date: 2007-12-10 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Именно. Существует стереотип, что мужчины - сильные, мужественные вершители своих судеб. На самом деле они также нуждаются во внимании и добром слове, как и женщины.

Date: 2007-12-10 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] natureriddle.livejournal.com
мне показалось, тут совет бабушки скорее говорил о том, что написано у меня в профайле ЖЖ, а именно "если не уверен, что готов услышать ответ - не задавай вопроса"...

Date: 2007-12-10 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Лучше спросить себя, почему я не готова выслушать ответ. Это ж страусиная политика.

(no subject)

From: [identity profile] natureriddle.livejournal.com - Date: 2007-12-10 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirulya.livejournal.com - Date: 2007-12-10 08:08 am (UTC) - Expand

Date: 2007-12-10 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com
Я не люблю отказывать себе в удовольствии разрешить свои сомнения/сообщить своё мнение. Мне проще позвонить и спросить - высказаться.
Но в чём-то бабущка права, мужчина будет крутиться рядом и очень активно только тогда, когда он заинтересован в данной конкретной женщине. И звоня ему, что бы задать вопрос, куда он пропал, женщина должна осознавать, что самая вероятная причина именно эта.

Date: 2007-12-10 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Я тоже.
Бабушка права в объяснении причины, но не права в указаниях, как поступать.

Date: 2007-12-10 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] koshka2006.livejournal.com
от до сих пор свеж голое случай с подругой, когда после бурного двухмесячного романа, ведущего, как казалось, к свадьбе, исчез-таки. На звонки не отвечал. Скока было слез пролито у меня на кухне- не передать. При этом все время фоном шло- а вдруг действительно - больница-ребенок- мама? Пока она в конце концов не подкараулила его около дома, и спросив- " Что случилось???? Что у тебя произошло"- получила ответ- "У меня все в порядке. Не беспокойся, я тебе позвоню, я просто должен кое-что решить". НУ не позвонил, оказалось где-то через полгодика ( через знакомых она узнала- доброхоты есть везде)- что встретил другую. Тогда. Не думаю, что ему было больно произносить эти слова ей, они ничего не значили. А вот ей было очень плохо. Ведь он не смог ей сразу по человечески сказать- " Извини, я встретил другую," еще промурыжил. Бедная подруга тогда у психотерапевта лечилась.
Вопрос- как в этом случае надо было поступать? Что он трус, она не успела разглядеть(((

Date: 2007-12-10 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Стандартно мыслящие мужчины считают, что если они пропадут, то так расставание будет более мягким. На самом деле ожидание действует на психику. Мысль, которую я хочу донести: не стоит ждать. Есть много более интересных способов времяпрепровождения.

(no subject)

From: [identity profile] koshka2006.livejournal.com - Date: 2007-12-10 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-e-r-i-a-n.livejournal.com - Date: 2007-12-10 07:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-10 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] genuine-elka.livejournal.com
Мне кажется, в этом случае самый простой выход - плюнуть на все, загнать в угол и "дожать". Прямыми вопросами. Так труднее увильнуть. Но вопросы должны быть как можно менее "жалобными". На "милый, я тебе больше не нравлюсь?" слишком велико искушение ответить "нет, что ты, нравишься, конечно". А вот "дорогой, я истерик устраивать не буду, ты мне просто скажи - я могу чувствовать себя свободной?" - может сработать.
То есть, я полностью согласна с тем, что нормальный мужик объяснится сам. Но если нормального в этот раз не завезли, придется работать с тем, что есть:))

(no subject)

From: [identity profile] kirulya.livejournal.com - Date: 2007-12-10 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genuine-elka.livejournal.com - Date: 2007-12-10 02:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-10 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
В большинстве случаев - права бабушка. Очень мало есть на свете мужчин, которые не позвонили, потому что умерли, женщине, с которой знакомы месяц-другой.:)

Date: 2007-12-10 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Никто не говорит об ограничении времени закомства. Он может пропасть и через 5 лет.

(no subject)

From: [identity profile] lublue.livejournal.com - Date: 2007-12-10 08:41 am (UTC) - Expand

Date: 2007-12-10 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] kocha25.livejournal.com
Пока мне мужчина интересен, я всегда буду звонить ему. И мне все равно, что он про меня подумает)

Date: 2007-12-10 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Ну да. Пусть другие заморачиваются комплексами.

Date: 2007-12-10 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] callis.livejournal.com
>Существует несколько техник, чтобы с помощью звонка вернуть интерес и расположение мужчины

Буду очень признательна, если поделитесь. Думаю, не я одна.

Date: 2007-12-10 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Не сейчас. Техники есть, и не всегда они чистые. Формулировок нет.

Date: 2007-12-10 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] jungehexe.livejournal.com
во во меня техники тоже заинтересовали

(no subject)

From: [identity profile] k-e-r-i-a-n.livejournal.com - Date: 2007-12-10 07:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-10 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] brune-hilda.livejournal.com
\\Существует несколько техник, чтобы с помощью звонка вернуть интерес и расположение мужчины, но это сейчас не по теме поста.

*грохая ящик с пивом об пол*
Ну вооооот... Опять на самом интересном месте!!!! *рыдает*

Date: 2007-12-10 09:35 am (UTC)

Date: 2007-12-10 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] panter-ushka.livejournal.com
Но нельзя ведь сказать, что бабушка так уж не права? В подавляющем большинстве случаев мужчина таки пропадает потому что не заинтересован в конкретной женщине. А если нет, то нафиг его ждать и вообще по этому поводу заморачиваться? Если я ему не нужна, то он мне не нужен тем более.

Date: 2007-12-10 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Бабка права в причине, не права в советах, как действовать.

Date: 2007-12-10 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Проблемы и золотуха все-таки не препятствие для звонка любимой женщине. Если она действительно дорога - способ найдется в 99,99% случаев.

Date: 2007-12-10 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Не всегда. Когда у меня болит живот или я пишу очередной детектив, я никого видеть не хочу.

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2007-12-10 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirulya.livejournal.com - Date: 2007-12-10 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2007-12-10 11:41 am (UTC) - Expand

Date: 2007-12-10 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
И еще. Кто сказал, что она любимая?

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2007-12-10 10:49 am (UTC) - Expand

Date: 2007-12-10 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com
Фигню какую-т бабуля насоветовала. Да.
Во-первых, свои желания и свое любопытство надо удовлетворять, а то нервов для наматывания на кулак не хватит. Во-вторых, людьми (как женщинами, так и мужчинами) нужно интересоваться, пока хочется. А то вдруг потом придется, и попробуй себя заставь. Или, когда точно известно, что интересно - можно задавать вопросы типа - а че это нам вместе так интересно? А может нам и неитересно совсем вовсе! И отбиваться ластами! А тебя пусть убеждают! Высокие, высокие должны быть отношения!!! Ибо жизнь надо.

А кстати, всегда интересно было, чтоб два раза не вставать - а что такое цимес?

И теперь по-серьезному. Я тут иврит учить надумала. Но у меня проблема - ни курсов, ни возможности языковой практики, ни самоучителя у меня нет. Как быть, не знаешь? В плане сетевых и удаленно-заказительных ресурсов тоже интересно.

Date: 2007-12-10 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Вот поэтому я и поместила возмущенный отклик.
А насчет иврита рекомендую:
http://seferisrael.co.il/index.php?cat=0&page=1&idbook=861877
и
http://seferisrael.co.il/index.php?cat=0&page=1&idbook=425

(no subject)

From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com - Date: 2007-12-10 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirulya.livejournal.com - Date: 2007-12-10 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com - Date: 2007-12-10 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirulya.livejournal.com - Date: 2007-12-10 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirulya.livejournal.com - Date: 2007-12-10 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akeb0n0.livejournal.com - Date: 2007-12-10 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirulya.livejournal.com - Date: 2007-12-10 02:21 pm (UTC) - Expand

бабушка хороший психолог

Date: 2007-12-10 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] punechka.livejournal.com

я тоже, влюбившись, сразу попадаю в мир своих фантазий и только изредка сверяюсь с тем, что же там происходит в реальном мире:)
если я посылаю [е-маил] и не получаю ответа, то сразу напоминаю себе, что ведь емайлы не всегда доходят, и т.д.
то есть весь мой ум, опыт и образованность куда-то деваются и я опять оказываюсь на 16-летнем уровне эмоционально
и вывести меня из этого состояния может только чёткий недвусмысленный ответ
Проблема в том, что мужчины обычно ненавидят "выяснять отношения" и их уход от ответа - банальная трусость, избежание неприятных ощущений
то есть я всегда найду время на разговор с неудачливым поклонником
а мужчина предпочтёт просто "провалиться сквозь землю"
что делать? зависит от ситуации
если были отношения - конечно, это твоё право получить нелицеприятный ответ
в том случае, который мне пришёл на ум - отношений не было, была только фантазия, хотя даже один раз секс случился:)
тогда я просто смирилась, что отсутствие интереса говорит об отсутствии интереса:)
и переключилась на другой обьект
правда, я с ним пересекалась в компаниях, так что видела, что он вроде жив-здоров, мы вежливо раскланивались:),
но всё же не успокоилась пока хоть письменно не получила КАКОЕ-ТО прощание (уже будучи с другим)
этим мы по-видимому отличаемся. Нам нужно какое-то "closure" - завершение. То est' в идеале оно всем нужно, но женщинам - по опыту - больше.
И всё равно наши отношения остались слегка напряжёнными, я думаю потому что мы не смогли просто посидеть за бокальчиком вина и поболтать об этом, посмеяться, расслабиться
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Да, у меня было тоже самое. Поэтому как только я чувствую, что меня охватывает это мракобесие, я запрещаю себе влюбляться. Это как аутотренинг. А то нервов на них не напасешься.

March 2020

S M T W T F S
1 234 5 67
8 9 1011 12 13 14
15 16 17 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 05:48 am
Powered by Dreamwidth Studios