kirulya: (Тортилла)
kirulya ([personal profile] kirulya) wrote2007-12-15 05:45 pm

И еще об одноклассниках

Кажется, я об этом говорила, но повторюсь.

Сталин убивал тех, кто знал его экспроприатором Кобой.
Если человек встречается с одноклассниками и радуется этому, значит, он не стал лучше, умнее, свободнее с тех времен. Значит, нынешняя его жизнь - это сожаление о тех временах, когда "Онегин, я тогда моложе, я лучше, кажется, была..."
Это ужасно!
О чем говорить с человеком, если фраза не начинается со слов "А ты помнишь, как..."?

[identity profile] shaltay.livejournal.com 2007-12-15 04:03 pm (UTC)(link)
>> Если человек встречается с одноклассниками и радуется этому, значит, он не стал лучше, умнее, свободнее с тех времен. Значит, нынешняя его жизнь - это сожаление о тех временах, когда "Онегин, я тогда моложе, я лучше, кажется, была..."

Не первый раз встречаю такой подход, но всякий раз он оказывается выше моего понимания.
Почему?!
Неужто не любопытно посмотреть на людей в развитии? О чем вообще с людьми говорить и зачем?

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-15 04:06 pm (UTC)(link)
В развитии - это когда наблюдаешь процесс.
А когда был разрыв в 10 - 30 лет, то перед тобой совершенно незнакомый человек, который хочет относиться к тебе, как к нескладному подростку, которого он помнит. Это неприятно.
На земле 6 миллиардов незнакомых людей, и только одноклассники позволяют себе амикошонство потому, что когда-то, много лет назад, судьба невольно вас свела.

(no subject)

[identity profile] shaltay.livejournal.com - 2007-12-15 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirulya.livejournal.com - 2007-12-15 16:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shaltay.livejournal.com - 2007-12-15 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirulya.livejournal.com - 2007-12-15 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shaltay.livejournal.com - 2007-12-16 06:36 (UTC) - Expand

Пока неубедительно

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2007-12-15 04:15 pm (UTC)(link)
и радуется этому, значит, он не стал лучше

Как сделан этот логический переход?

Значит, нынешняя его жизнь - это сожаление

А этот?

Re: Пока неубедительно

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-15 04:17 pm (UTC)(link)
По-моему, убедительно. Если раньше был лучше, сейчас - хуже. А зачем мне тот, кто стал хуже?

[identity profile] helga-hupplepuf.livejournal.com 2007-12-15 04:21 pm (UTC)(link)
Доказано, что воспоминания юношества самые яркие, и когда видишь человека, участника этих воспоминаний, сразу как-то хорошо становится. Мне правда тяжело судить: я с одноклассниками после выпуска так и не расставалась, но мне кажется, что это должно быть очень приятно.

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-15 04:42 pm (UTC)(link)
Утебя нет временного перерыва в общении.

(no subject)

[identity profile] kirulya.livejournal.com - 2007-12-15 17:12 (UTC) - Expand

[identity profile] perlovka-blog.livejournal.com 2007-12-15 04:38 pm (UTC)(link)
Я не согласна. Потому что человек может - в этом случае - радоваться вовсе не потому, что сожалеет о прошлом.

Может быть даже, что он стал как раз лучше, умнее и свободнее, и не завидует и не злится на что-то, а радуется. Очень часто способность радоваться и есть признак определенной свободы.

[identity profile] perlovka-blog.livejournal.com 2007-12-15 04:39 pm (UTC)(link)
не точно выразилась. Сожалеет не о прошлом, а о том, что оно уже где-то далеко.

(no subject)

[identity profile] kirulya.livejournal.com - 2007-12-15 16:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirulya.livejournal.com - 2007-12-15 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirulya.livejournal.com - 2007-12-15 19:13 (UTC) - Expand

[identity profile] lorique.livejournal.com 2007-12-15 04:51 pm (UTC)(link)
"Сталин убивал тех, кто знал его экспроприатором Кобой."
И я его понимаю.

будучи зарегистрированной на одноклассниках, выставив туда несколько своих фотографий, я не слишком радуюсь тем, кто меня находит. Помнят они меня, действительно, "нескладным подростком" и если бы только... Поэтому на все сообщения "оттуда" отвечаю вежливо, но переписку не поддерживаю.
Хотя, это относится только к одноклассникам. К одногруппникам отношение совсем другое. Но скорее всего, дело не в том, что по сравнению со школьными годами я стала лучше, а со студенчеством - нет. Дело, скорее, в моем отношении к этим годам - если школу я терпеть не могла, то и все, связанное с ней тоже.

А ведь еще может быть одна причина радоваться таким встречам с одноклассниками - это показать им, какой ты стал крутой. Помните меня нескладным подростком? А вот получите, неудачники! :)

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-15 04:56 pm (UTC)(link)
В институт человек идет целенаправлено, и там находит людей, подобных емук по мышлению и взглядам.
А школа - она ж разных собирает. Ну и что, что встретила одноклассника Петю? Толку от этого?

(no subject)

[identity profile] kirulya.livejournal.com - 2007-12-15 19:12 (UTC) - Expand

[identity profile] ms-r-skeeter.livejournal.com 2007-12-15 05:07 pm (UTC)(link)
А я туда даже не ходила. С теми друзьями детства, что мне интересны, я и так общаюсь время от времени. А если я за 18 лет так и не сподобилась поискать человека, то зачем делать это сейчас? Школа была замечательным куском моей жизни, но ностальгии никакой нет. Наверное, я абсолютно не сентиментальна.

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-15 05:13 pm (UTC)(link)
Я тоже. Ну вырос человек. О чем с ним говорить?

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com 2007-12-15 05:25 pm (UTC)(link)
Я не согласна. Во-первых, самые мои лучшие друзья - одноклассники. Мы дружим с первого класса всю жизнь. Некоторые потерялись, а сейчас нашлись. Что в этом плохого? У всех есть, что рассказать и чем гордиться за столько-то лет... Один из таких моих потерявшихся одноклассников сейчас на экскурсии в Израиле. Завтра будет в Иерусалиме. Взял телефон. Интересно встретиться через столько лет.

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-15 05:27 pm (UTC)(link)
Я говорю о тех, которые потерялись, а не те, с которыми дружишь постоянно.

(no subject)

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com - 2007-12-15 17:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirulya.livejournal.com - 2007-12-15 17:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com - 2007-12-15 17:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirulya.livejournal.com - 2007-12-15 17:58 (UTC) - Expand

[identity profile] alien2004.livejournal.com 2007-12-15 05:30 pm (UTC)(link)
Мне интересно посмотреть фотографии однокласников. Многих помню детьми. Но в переписку не вступаю, ограничиваюсь просмотром виртуальных альбомов.

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-15 05:44 pm (UTC)(link)
Да, интересно бывает. Но не более того.

[identity profile] iriska-xxi.livejournal.com 2007-12-15 05:46 pm (UTC)(link)
ужс, сколько несогласных :)
Вот по этой причине даже не регистрировалась в одноклассниках - ибо с теми, с кем хотела общаться и чья судьба мне небезразлична, отношения поддерживала всегда. Хотя всего ничего - около 10 лет прошло, но все же... Те единицы и школьные звезды, с которыми после случайно пересекалась, остались далеко позади за кругом моих интересов и моего соц.уровня. Что с остальными - знать не знаю, ведать не ведаю. Да и не хочу. Ибо личность, которой я стала, в моих глазах гораздо ценнее образа школьных лет. И размениваться на общение с людьми, знающими меня той, меряться пиписьками доказывать им, что я не верблюд и кое-чего достигла - да к чему мне это? Лучше это время уделить близким людям и тем, кто представляет для меня ценность в данный момент.

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-15 06:12 pm (UTC)(link)
Вот именно.

[identity profile] ybfrisco.livejournal.com 2007-12-15 05:58 pm (UTC)(link)
Не знаю, не знаю... Мне как-то и не стыдно за себя, нынешнюю, и не грустно за себя, юную, а встречи с одноклассниками искренне радуют просто нипочему. И совсем неплохо, по-моему, если есть кому сказать вот это "а ты помнишь, как..." - что ж делать, если другие люди, возникшие в моей жизни потом, этого не могут помнить. И мне искренне интересно узнать, кто где, с кем, чем занят. А что до развития бурной переписки - это по обстоятельствамю Так ведь и в жизни мы частенько пересекаемся ненадолго, потом с удовольствием вспоминая о встрече до следующего раза, а близко общаемся с немногими. Просто, благодаря и-нету теперь для этого не обязательно жить в одном городе.
Впрочем, в "досетевые" времена я тоже знавала людей, которые терпеть не могли встреч с бывшими соучениками, так что проблема не в "Одноклассниках", а в нас.

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-15 06:26 pm (UTC)(link)
Я бы не сказала, что это проблема.

(no subject)

[identity profile] ybfrisco.livejournal.com - 2007-12-15 20:04 (UTC) - Expand

[identity profile] nevrozov.livejournal.com 2007-12-15 06:31 pm (UTC)(link)
ну как же, человеку свойственно радоваваться событиям периода перепубертатного спурта и ничего тут не отнять - наука....
а уж каков контекст восходящего общения - тут я соглашусь и подключусь.

вначале - радость и объятия. после сожаление о встречах. кто был подлец - только вырос в своих умениях. кто был трудолюбив - я им лишь скучная веха. кто был близкий друг - тех я вижу рядом с собой вне виртуального портала.

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-15 07:14 pm (UTC)(link)
Разумно.
Ведь школа собирает по признаку близости жилья, а не общности духа.

(no subject)

[identity profile] nevrozov.livejournal.com - 2007-12-15 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirulya.livejournal.com - 2007-12-15 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nevrozov.livejournal.com - 2007-12-15 19:48 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_anonymus/ 2007-12-15 07:22 pm (UTC)(link)
Прошлое, настоящее и будущее - равноправные части оси времени человеческой жизни. Игнорирование любой из них по меньшей мере странно.

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-15 07:34 pm (UTC)(link)
Китайские мудрецы отказывались от прошлого - меняли имя, уезжали в провинцию и добивались всего сначала.

(no subject)

[identity profile] kirulya.livejournal.com - 2007-12-15 19:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirulya.livejournal.com - 2007-12-15 21:56 (UTC) - Expand

[identity profile] zelik32.livejournal.com 2007-12-15 07:37 pm (UTC)(link)
Борис, ты неправ kirulya, не могу согласиться. Если человек радуется при встрече с одноклассниками, значит, он не зачерствел душой, значит, он с удовольствием вспоминает свои детские и юношеские годы. Нет, одноклассники не чужие. Через несколько минут после встречи, после первых фраз ты понимаешь, что всегда знал этих людей, и они в сущности мало изменились.
Ну, а Сталин убивал всех - и революционеров, и ленинцев, и сталинцев и всех прочих без разбора.

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-15 07:42 pm (UTC)(link)
К сожалению, мне не нравятся мои детские и юношеские годы.

(no subject)

[identity profile] zelik32.livejournal.com - 2007-12-15 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirulya.livejournal.com - 2007-12-15 21:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zelik32.livejournal.com - 2007-12-16 08:34 (UTC) - Expand

[identity profile] ka-k.livejournal.com 2007-12-15 07:56 pm (UTC)(link)
Как Вы категоричны иногда.

(no subject)

[identity profile] ka-k.livejournal.com - 2007-12-16 21:08 (UTC) - Expand

[identity profile] brune-hilda.livejournal.com 2007-12-15 08:18 pm (UTC)(link)
Наверное, не буду оригинальной, но скажу, что мне такой подход непонятен. У меня, к примеру, простое любопытство - что получилось из вон того мальчика или вооон той девочки:) Собственно, ожидаю того же и от других. Это ведь как монтаж в кино. Появляется надпись "прошло n лет", и мы видим героев изменившихся (в любую сторону).

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-15 08:20 pm (UTC)(link)
Я не против любопытства - я против неинтересного общения в стиле "а ты помнишь".

(no subject)

[identity profile] brune-hilda.livejournal.com - 2007-12-15 20:35 (UTC) - Expand

[identity profile] sweta-sowa.livejournal.com 2007-12-15 09:27 pm (UTC)(link)
Со многими твоими мыслями согласна. А с этой не совсем.
Я в школе была не слишком дружна с одноклассниками. А сейчас встречаю и хорошо на душе становится.
На "одноклассниках" зарегистрировалась уже давненько, а знакомые появились только пару дней назад. Как в поговорке "Разом пусто - разом густо". Бежать с ними встречаться у меня желания нет. А поболтать в интернете очень даже можно. Посмотреть фотки. Какие они стали. Вобщем, чистое любопытство без всяких нехороших мыслей.

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-15 09:30 pm (UTC)(link)
У меня тоже иногда проскальзывает любопытство, а общаться не хочу. И с чем тогда ты не согласна?

(no subject)

[identity profile] sweta-sowa.livejournal.com - 2007-12-15 21:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sweta-sowa.livejournal.com - 2007-12-15 21:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirulya.livejournal.com - 2007-12-15 21:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sweta-sowa.livejournal.com - 2007-12-16 00:25 (UTC) - Expand

терроризировали 10 лет

[identity profile] natali-san.livejournal.com 2007-12-15 10:07 pm (UTC)(link)
Может, в это ключ к разгадке негативизма?
Что, неужели правда кто-то ляпнул "патлы торчали"?

У меня был относительно дружный класс, и когда меня нашли, и завязалась переписка (более 20 лет
спустя после окончания школы), я этому обрадовалась. Школьная подруга купила и прислала учебник, который я полгода не могла найти у нас, очень выручила... Сейчас мне эта переписка доставляет радость. И даже захотелось приехать на вечер встречи. В особенности после того, как другая подруга рассказала о
том, как эти вечера проходят.
А прошлое и настоящее неотделимы, имхо. Может, вы стали писателем отчасти благодаря своему детству?

Re: терроризировали 10 лет

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-15 10:20 pm (UTC)(link)
Ха! Патлы - это самое нежное, что могли сказать. Фильм "Чучело" видела? А еще меня угораздило влюбиться в мальчика, в которого была влюблена дочка завуча.
Травля была организована с особой изощренностью.
А теперь мне письмо пишут - ой, Кирулька! Какой ты стала! А помнишь?
Угу. Помню. Все.

[identity profile] pkrs.livejournal.com 2007-12-16 06:51 am (UTC)(link)
Не очень понял логики. Любое общение с чего-то начинается и чем-то продолжается. С теми людьми уже что-то связывает, это может оказаться поводом для интересного общения, а может и не оказаться. Совместные воспоминания - не цель в любом случае.

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-16 11:44 am (UTC)(link)
Обычно, повод рвется после двух-трех вопросов.

(no subject)

[identity profile] pkrs.livejournal.com - 2007-12-16 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirulya.livejournal.com - 2007-12-16 19:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pkrs.livejournal.com - 2007-12-17 04:45 (UTC) - Expand

[identity profile] kikfa.livejournal.com 2007-12-16 08:19 am (UTC)(link)
Забавно: а меня однажды обвинили в "зацикленности на школьных годых" как раз потому. что я не захотела идти на встречу одноклассников. Я тогда тоже не поняла логики.

(no subject)

[identity profile] kikfa.livejournal.com - 2007-12-16 13:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirulya.livejournal.com - 2007-12-16 14:56 (UTC) - Expand

[identity profile] cbudur.livejournal.com 2007-12-16 09:04 am (UTC)(link)
А я просто себя оттуда удалила. ))

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-16 11:45 am (UTC)(link)
Неплохо.

[identity profile] hanka.livejournal.com 2007-12-16 12:51 pm (UTC)(link)
вообще на 90% процентов общение на одноклассниках сводится к
"привет, как жизнь сложилась?"
"учил то-то, работаю там-то, семья, дети"
"а я..."

и на этом общение замирает, потому-что и в школе-то не очень общались.
Т.е. все это делается с целью либо позавидовать (ну ты смотри, как он устроился) либо погладить собственное эго (ну насколько же я большего достиг)
Впрочем, исключение - это те, кто действительно рад встрече и продолжает общение как бы с нового уровня. Как новый друг, с которым много общеог сейчас, но и прошлое общее есть

(может это тут уже и было, комменты еще не читала)

[identity profile] karen-gril.livejournal.com 2007-12-17 10:22 am (UTC)(link)
Умные люди всегда найдут о чем поговорить. Мне так кажется. А спустя много лет с бывшими одноклассниками можно познакомиться "заново". Ведь люди сильно меняются. И зачастую в лучшую сторону. Есть опыт - встречались тут 10 лет спустя.
(Комменты не читала, может уже такое и писали, а ты уже успела возразить :) )

[identity profile] lublue.livejournal.com 2007-12-18 11:35 am (UTC)(link)
Странная постановка вопроса. Любой человек убил бы тех, кто знал его экспроприатором\засранцем\доносчиком\...\(не)нужное вписать. А тех, кто помнит тебя достойным человеком, и кого ты помнишь достойным человеком, самому приятно вспомнить. Люди не так уж сильно меняются с годами - в этом я убедилась, встретив тех немногих из своих одноклассниц, кто был достойными людьми 20 лет назад. Они такими и остались. Надеюсь, что я тоже их не разочаровала.

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2007-12-18 01:12 pm (UTC)(link)
Я их помню нехорошими людьми.

(no subject)

[identity profile] lublue.livejournal.com - 2007-12-18 13:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirulya.livejournal.com - 2007-12-18 13:31 (UTC) - Expand