kirulya: (удивилась)
kirulya ([personal profile] kirulya) wrote2008-11-23 04:51 pm

Зачем беременеют?

Я все о той ученице расскажу, у которой сын ходит с ножом-выкидушкой. Кто помнит, хорошо, не помнит, и ладно.
Сегодня она сказала, что у нее большая радость - она беременная. Я ее поздравила и спросила, рад ли отец? Она ответила, что вообще не знает, кто из двух отец, да ее это особенно и не интересует. Я спросила, как же так? Она посмотрела на меня, наивную, и ответила: "Ты что, не понимаешь, что на двух детей социальную квартиру дают?"

А я эксель-шмексель... Наивная, она права.

[identity profile] maryswan.livejournal.com 2008-11-23 03:12 pm (UTC)(link)
Н-да... Бедные дети... :(

[identity profile] zoycha.livejournal.com 2008-11-23 03:18 pm (UTC)(link)
А когда я об этом говорю меня закидывают гнилыми помидорами.

[identity profile] yotale.livejournal.com 2008-11-23 03:24 pm (UTC)(link)
Ну да. Если б всем матерям-одиночкам с двумя детьми давали квартиры.. Если только в Офакиме каком-нибудь...
С другой стороны - купить жилье у нее шанса нет, даже со знанием экселя, сколько служащая в конторе получает?...

[identity profile] blackqueen.livejournal.com 2008-11-23 05:23 pm (UTC)(link)
Пусть уж не останавливается на достигнутом, на пятерых детей битуах леуми фактически зарплату выплачивает.

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com 2008-11-23 05:30 pm (UTC)(link)
А ее - Офаким вполне устроит. И Эксель учить не заставляют, и что самое радостное - "нет никакой работы". И Кирули нет с Висконсином.

[identity profile] tat-oshka.livejournal.com 2008-11-23 05:37 pm (UTC)(link)
я тоже наивная

[identity profile] njserge.livejournal.com 2008-11-23 06:09 pm (UTC)(link)
Кто-то здесь жаловался на неравенство возможностей М и Ж? Что мы видим на данном примере? У женщины по крайней мере три варианта: рожать, учить эксель, то и другое. Сколько возможных вариантов у мужчины в той же ситуации?:)

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2008-11-23 06:18 pm (UTC)(link)
Поподробней о том и другом, пожалуйста :).

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2008-11-23 06:18 pm (UTC)(link)
Почему? Будут жить в квартире.

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2008-11-23 06:19 pm (UTC)(link)
Что именно ты говоришь?

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2008-11-23 06:19 pm (UTC)(link)
Почему нет? Вполне возможно.

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2008-11-23 06:19 pm (UTC)(link)
Увы...

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2008-11-23 06:20 pm (UTC)(link)
Ой, накаркаешь!

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2008-11-23 06:20 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] njserge.livejournal.com 2008-11-23 06:21 pm (UTC)(link)
Ну не синхронно, конечно. Учить до или после родов.

[identity profile] blackqueen.livejournal.com 2008-11-23 06:32 pm (UTC)(link)
Ну так долго ли, умеючи :-) Тут и каркать не нужно :-)

[identity profile] zoycha.livejournal.com 2008-11-23 06:33 pm (UTC)(link)
Если женщина, имеющая статус матери-одиночки, рожает еще детей, то она автоматически этого статуса лишается.

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2008-11-23 06:35 pm (UTC)(link)
Мать-одиночка - это женщина с детьми, у которой нет мужа, который ее содержит. А не любовника.

[identity profile] yotale.livejournal.com 2008-11-23 06:37 pm (UTC)(link)
Можно кидать в меня помидоры, но:
1. Накопить хотя бы на первый взнос за квартиру, работая секретаршей за пять тысяч с двумя детьми - имхо - малореально. Правда, скажи мне, как (выигрыш в лото не считается)?
2. Насколько я помню, этот патент (родить еще ребенка, чтобы получить квартиру) - успешно практиковался в быв. СССР. При этом, разумеется, детей любили и лелеяли, но если б не маячившие мечтой дополнительные метры, то на втрого ребенка не многие отважились бы.

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2008-11-23 06:39 pm (UTC)(link)
В Димоне квартиры по 30 тыс. долларов.

[identity profile] maryswan.livejournal.com 2008-11-23 06:47 pm (UTC)(link)
Не, конечно, квартира - это хорошо! :)))) Но я не очень понимаю, как можно заводить ребенка, ориентируясь на то, что "на него квартиру дадут"... Наверное, старею ;)))

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2008-11-23 06:59 pm (UTC)(link)
В СССР так заводили и не считали это чем-то из ряда вон.

[identity profile] yotale.livejournal.com 2008-11-23 07:03 pm (UTC)(link)
Если выбирать между бесплатным жильем в Офакиме и купленной за свои, оторванные от несчастной секретарской зарплаты, в Димоне, я, не задумываясь, выберу первое. Имхо, конечно.

[identity profile] milkakozykina.livejournal.com 2008-11-23 07:19 pm (UTC)(link)
А в России за второго ребёнка 250 000 руб. выплачивают - это порядка 100 000 долларов США...

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2008-11-23 07:32 pm (UTC)(link)
На руки?

[identity profile] zoycha.livejournal.com 2008-11-23 07:45 pm (UTC)(link)
Если женщина рожает ребенка, то его отец - это больше, чем любовник. Он отец ребенка, а значит если у ребенка есть отец, то она уже не мать-одиночка.

[identity profile] milkakozykina.livejournal.com 2008-11-23 07:46 pm (UTC)(link)
В банк на специальный счёт - пропить не можешь, а на образование и проч. - потратить можешь.

[identity profile] njserge.livejournal.com 2008-11-23 07:53 pm (UTC)(link)
Наверное, все же порядка 10 000 долларов. Посмотрел сегодняшний курс валют - 1 долл= 27,5 рублей.

[identity profile] thomassun.livejournal.com 2008-11-23 08:14 pm (UTC)(link)
Скорее $10,000

[identity profile] mamba777.livejournal.com 2008-11-23 09:47 pm (UTC)(link)
на самом деле видимо это не единственный мотив: изначально всё-тки ХОТЕЛОСЬ ребёночка...
а уж квартира - это... повод, не причина.
хотелось ребёнка, но без отца... а тут - такое дело...

[identity profile] mamba777.livejournal.com 2008-11-23 09:48 pm (UTC)(link)
ээээ..... непонятно....

[identity profile] zoycha.livejournal.com 2008-11-24 03:12 am (UTC)(link)
Что именно?

[identity profile] abu-pinhus.livejournal.com 2008-11-24 05:27 am (UTC)(link)
Интересно, как раз на днях прочитал книгу "The Bell Curve"
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bell_Curve
Ребенку посоветовал профессор.
Там прослеживается связь между низким IQ матери, помощи матерям одиночкам и количеством детей.
Учитывая что согласно авторам IQ наследуется - количеством глупых детей.
Т.е одно дело муж умер или развод... Но решение завести детей в Америке без мужа коррелерирует с отсутсвием мозгов (Потому что работающая женшина со средним IQ будет жить лучше чем на велфере - но для работы -дети -помеха)
Я думаю в Израиле (в отличии от Союза где все были велфере) это тоже верно.

[identity profile] milkakozykina.livejournal.com 2008-11-24 05:48 am (UTC)(link)
Прошу прощения у почтеннейшей публики - опозорилась я прилюдно. В нулях запуталась... Конечно, порядка 10 000 дол. Имею одного сына. Если и решусь на второго ребёнка, то точно не из-за денег - при московских ценах что 10 000 - что 100 000 - квартиры нормальной не купишь, увы. В приличном новом доме, например, в районе Юго-Запада Москвы около 10 000 один квадратный метр стоит, и это без отделки - т.е. фактически покупаешь бетонный бокс, в котором жить невозможно... 180 000 долларов стоит машиноместо в подземном гараже...

[identity profile] varvara-o.livejournal.com 2008-11-24 06:24 am (UTC)(link)
Угу... выплачивают. Виртуальных. Бумажку, с обещанием выплатить их "возможно, когда-нибудь" :)

слышал звон да не знаешь, где он

[identity profile] amdeluxe.livejournal.com 2008-11-24 11:13 am (UTC)(link)
250000руб/28(курс доллара сейчас)=8928 долларов.

выдают бамажку в пенсионном фонде.

[identity profile] amdeluxe.livejournal.com 2008-11-24 11:16 am (UTC)(link)
Называется сертификат о/на материнском капитале.
Дают ОДИН раз при рождении 2/3/4 ребенка сейчас (т.е. после 1 явнваря 2007 года).
эти деньги еще три года минимум трогать было нельзя. Потратить - только на образование ребенка, или на покупку жилья, или на свою пенсию.

Re: слышал звон да не знаешь, где он

[identity profile] milkakozykina.livejournal.com 2008-11-24 07:29 pm (UTC)(link)
А через месяц при таком росте курса доллара и ещё меньше будет...

увы, но тут Вы правы.

[identity profile] amdeluxe.livejournal.com 2008-11-24 08:05 pm (UTC)(link)
Месяц назад он был на рубль меньше

[identity profile] xmmm.livejournal.com 2008-11-25 07:25 am (UTC)(link)
я не знаю кто есть среднее IQ, но вы видимо совсем не работающая женщина в Америке с ребенком. Потому как женщины в Америке прекрасно совмещают не просто работу, но и карьеру и несколько детей и муж при этом совершенно не является безусловной необходимостью.

[identity profile] ogniyara.livejournal.com 2008-11-25 06:23 pm (UTC)(link)
скорее уж меркантильная донельзя:( Это у наивных о ребенке заботиться всю жизнь надо, а у нее рожать за квартиру..

[identity profile] abu-pinhus.livejournal.com 2008-11-26 03:33 am (UTC)(link)
нет, я работающий папа с многими детьми :)
Но не переходя на личности - Я нигде не утверждал что умная женшина не может иметь детей без мужа или что при этом она не может очень хорошо зарабатывать.
Просто социологи пользуясь статистикой доказывают вещи которые можно догадаться пользуясь здравым смыслом 1)В среднем 2 зарплаты больще чем одна
2)Дети - это расходы денег и времени (что опять сводится к деньгам)
3)Поэтому экономически надежнее иметь детей в семье с мужем
А вот веши которые тяжело было бы догадаться без цифр (статистики):
Вероятность что родится первый ребенок без отца Интеллект
4% Очень умная
6% Умная
14% Нормальная (средняя)
24% Глупая
34% Очень глупая

Причем с нормальным или средним интеллектом человек не может закончить институт - тяжело.
А теперь коррелляция между интеллектом мамы и ребенка:

Вероятность что ребенок будет очень Интеллект мамы
глупым (глупее 90% населения)
1% Очень умная
3% Умная
6% Нормальная
14% Глупая
29% Очень глупая

А вот статистика что мама будет постоянно жить на пособие:
Матери живушие на пособие (больше 5 лет) Интеллект
меньше 1% Очень умная
2% Умная
8% Нормальная
17 Глупая
31 Очень глупая


Это все конечно в Америке, в странах где экономока устроенна по другому (например бывщий СССР) - женшина без работы и ее ум могут быть связаны совсем по другому.
Но как мы видим у глупых людей больше шанс родить глупого ребенка, И у глупых мам больше шанс родить его без мужа - а значит пойти на пособие.
Получается что обшество (в Америке) поощряет рождение глупых людей :(

В Израйле ситуация должна быть похожа для нерелигиозной части населения,
а вот по отнощению к религиозной должна быть большая разница потому что и умные люди не торопятся зароботать себе на жизнь...

[identity profile] xmmm.livejournal.com 2008-11-26 05:29 am (UTC)(link)
1) Детей вообще экономически иметь невыгодно не на одну зарплату не на две не на три - расход большой в любом случае.

2) "Статистика - продажная девка империализма" - я без формулы в нее не верю, как они ту вероятность подсчитывали? Процентное отношение очень умных к неумным учли? Или от общего числа плясали? Уровень глупости как определяли?

[identity profile] tanvika.livejournal.com 2008-11-26 06:08 am (UTC)(link)
уже года два как таких цен там нет.

[identity profile] abu-pinhus.livejournal.com 2008-11-27 03:37 am (UTC)(link)
Книга полна ссылок на опубикованую дату
Хотя она политически не коректна - противники не ругают статистику, только выводы
Уровень интеллекта определялся пользуясь стандардтными тестами (они пользовались большим количеством чужой даты)
0чень умная 2 стандартных девиации - умнее 96%
умная - одна девиация умнее 84%
норма - умнее 50%
глупая -умнее 16%
очень глупая -умнее 4%